dan bagi netter yang aktif berkunjung di FFI pasti mengenal betul bagaimana karakternya, yang hobby sekali menantang,sesumbar,memaki dll.
maka pada kesempatanmencoba aktif posting diforum tersebut,penulis coba melayani tantangannya :
salah satu tantangannya adalah membuktikan kebenaran Al-qur'an
http://www.indonesia.faithfreedom.org/forum/viewtopic.php?t=17527&postdays=0&postorder=asc&start=0
| Quote: |
Muslim....Buktikan Ayat Quran dibawah ini: Al-Baqarah:144: Sungguh Kami (sering) melihat mukamu menengadah ke langit, maka sungguh Kami akan memalingkan kamu ke kiblat yang kamu sukai. Palingkanlah mukamu ke arah Masjidil Haram. Dan dimana saja kamu berada, palingkanlah mukamu ke arahnya. Dan sesungguhnya orang-orang (Yahudi dan Nasrani) yang diberi Al Kitab (Taurat dan Injil) memang mengetahui, bahwa berpaling ke Masjidil Haram itu adalah benar dari Tuhannya,dan Allah sekali-kali tidak lengah dari apa yang mereka kerjakan. Padahal dalam ayat sebelumnya justru allo wts lah yg memindahkan arah kiblat: [2:143] Dan demikian (pula) Kami telah menjadikan kamu (umat Islam), umat yang adil dan pilihan agar kamu menjadi saksi atas (perbuatan) manusia dan agar Rasul (Muhammad) menjadi saksi atas (perbuatan) kamu. Dan Kami tidak menetapkan kiblat yang menjadi kiblatmu (sekarang) melainkan agar Kami mengetahui (supaya nyata) siapa yang mengikuti Rasul dan siapa yang membelot. Dan sungguh (pemindahan kiblat) itu terasa amat berat, kecuali bagi orang-orang yang telah diberi petunjuk oleh Allah; dan Allah tidak akan menyia-nyiakan imanmu. Sesungguhnya Allah Maha Pengasih lagi Maha Penyayang kepada manusia. Yang menjadi soalan dalam ayat quran disini, bisakah umat muslim memberikan salah satu ayat dalam Bible yang menceritakan bahwa umat Yahudi dan Kristian memang dari awalnya berkiblat ke arah Masjidil Haram???? |
kalau ayat seperti ini bagaimana yach??
4:20 Nenek moyang kami menyembah di atas gunung ini, tetapi kamu katakan, bahwa Yerusalemlah tempat orang menyembah."
4:21 Kata Yesus kepadanya: "Percayalah kepada-Ku, hai perempuan, saatnya akan tiba, bahwa kamu akan menyembah Bapa bukan di gunung ini dan bukan juga di Yerusalem.
4:22 Kamu menyembah apa yang tidak kamu kenal, kami menyembah apa yang kami kenal, sebab keselamatan datang dari bangsa Yahudi.
4:23 Tetapi saatnya akan datang dan sudah tiba sekarang, bahwa penyembah-penyembah benar akan menyembah Bapa dalam roh dan kebenaran; sebab Bapa menghendaki penyembah-penyembah demikian.
4:24 Allah itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran."
dan beberapa hari kemudian pembuat topik hanya mempostingkan "sampah"
| Quote: |
Sun Jan 20, 2008 2:44 pm ayo donk moslem, yg smart dikit donk, masa ampe p.16 ndak ada moslem yg cerdas jawab soalan mama nan ampuh ini ok, next moslem with brain, plz |
lho komentar mamah kok cuma begini?
bagaimana tanggapan anda soal jawaban marto? =
apa "mamah" ini contoh menanggapi postingan orang dengan smart ?
Wed Jan 23, 2008 1:54 am
Phoenix wrote:
| Quote: |
Yang menjadi soalan dalam ayat quran disini, bisakah umat muslim memberikan salah satu ayat dalam Bible yang menceritakan bahwa umat Yahudi dan Kristian memang dari awalnya berkiblat ke arah Masjidil Haram???? |
mana ayat yang menyebut kalau Yahudi dan Kristen awalnya ke arah masjidil Haram??
ayat yang benar adalah orang-orang yang diberi alkitab itu tahu kalau "berpaling" kearah masjidil Haram itu benar =
di alkitab ada nubuat berpindahnya "KIBLAT"
maka kalau ayat yang disampaikan marto itu nubuat Yesus akan datang suatu masa "perpindahan-Kiblat" orang yang menyembah dalam kebenaran.....
Wed Jan 23, 2008 1:54 am Post subject:
--------------------------------------------------------------------------------
Phoenix wrote:
| Quote: |
Yang menjadi soalan dalam ayat quran disini, bisakah umat muslim memberikan salah satu ayat dalam Bible yang menceritakan bahwa umat Yahudi dan Kristian memang dari awalnya berkiblat ke arah Masjidil Haram???? |
mana ayat yang menyebut kalau Yahudi dan Kristen awalnya ke arah masjidil Haram??
ayat yang benar adalah orang-orang yang diberi alkitab itu tahu kalau "berpaling" kearah masjidil Haram itu benar =
di alkitab ada nubuat berpindahnya "KIBLAT"
maka kalau ayat yang disampaikan marto itu nubuat Yesus akan datang suatu masa "perpindahan-Kiblat" orang yang menyembah dalam kebenaran.....
next...
Wed Jan 23, 2008 2:00 am
phoenix wrote
| Quote: |
| : Akhirnya ada muslim lain yg bilang GOOD JOB ke dia..bentar lagi gue tumpas. Siap-siap ye... |
lho... hoby sesumbar yach???
dan untuk membuktikan kebenaran ayat tersebut muslim tidak sekedar menunjukan ayatnya..tetapi menunjukan pandangan "ahli-kitab" yang membenarkan kalau ada nubuat soal tersebut!
kalau seandainya marto bisa memberikan bukti kongkrit : penjelasan dari "sarjana ALkitabiah" yang membenarkan masalah nubuat tersebut!
maka artinya muslim bisa membuktikan kebenaran ayat tersebut...
setuju nggak??
monggo kalau mau ditumpas....
dengan apa anda akan menumpas marto ingin tahu...
Posted: Wed Jan 23, 2008 11:17 am Post subject:
--------------------------------------------------------------------------------
Quote:
Aku ndak sesumbar..dan kamu udah gue peringatkan..gue yakin bentar lagi elo kena alley syndrome atau PP syndrome.
hm..anda sebelumnya nggak sesumbar tho?
yang seperti ini memperingatkan atau sesumbar?
Quote:
bentar lagi gue tumpas. Siap-siap ye
kemudian anda menulis (kembali mengulang-ulang soal postingan sebelumnya)
Quote:
Ingat ya, murtad mama meminta ayat dari Bible yg menyatakan kalau dari awal UMAT YAHUDI & KRISTEN BERKIBLAT KE MASJIDIL HARAM.
lho anda minta marto ingat pertanyaan Mamah.. tetapi anda tidak memperhatikan jawaban marto...!
pertanyaan dia mengacu kepada Qs 2:144!
yang menjadi persoalannya adalah pertanyaan tersebut memahami konteks ayat tersebut nggak? = buktikan kalau ayat Al Qur'an tersebut menyatakan yahudi dan nasrani sejak awal berkiblat di Mekah!
kalau nggak mampu maka pertanyaannya saja sudah salah....
jadi kalau anda sekedar mengacu kepada pertanyaannya maka anda mengikuti kesalahannya ...!
next...
Wed Jan 23, 2008 11:34 am
hm..kalau phoenix punya IQ tinggi maka tidak akan membuat tulisan semacam ini!
karena menuntut Muslim untuk membuktikan ayat tersebut sebagai nubuat!
kalau ia punya IQ tinggi dengan memperhatikan ayat yang dipertanyakan mama murtad maka bagaimana Muslim menjelaskan bahwa ayat tersebut menurut "ahli-kitab = sarjana alkitabiah! membenarkan adanya nubuat akan "berpalingnya soal Kiblat"
maka dengan modal itu anda hendak menumpas postingan marto??
dan kalau anda mau membahas soal isi alkitab dengan marto....dengan senang hati marto akan melayani anda.....
kalau di forum ini nggak boleh bagaimana kalau diforum lain...
next...
untuk membahas tentang yang dipertanyakan mamah murtad ada baiknya kita lihat ayat-ayat sebelum dan sesudahnya
[142] Orang-orang yang kurang akalnya di antara manusia akan berkata: "Apakah yang memalingkan mereka (umat Islam) dari kiblatnya (Baitulmakdis) yang dahulu mereka telah berkiblat kepadanya?" Katakanlah: "Kepunyaan Allah-lah timur dan barat; Dia memberi petunjuk kepada siapa yang dikehendaki-Nya ke jalan yang lurus.
jelas sekali yang mempersoalkan "pergantian kiblat" dari masjidil Aqsa ke masjidil Haram disebut kurang akal!
dalam topik ini mama murtad sedang mempertanyakan soal ayat 144!
yang minta bukti kalau orang Yahudi dan nasrani sejak awal berkiblat kemasjidil haram!
maka saatnya mama murta yang "smart" menjelaskan kata-kata yang mana dari ayat tersebut yang menyatakan kalau yahudi dan nasrani sejak awal berkiblat ke masjidil Haram...
= gantian donk... nggak sekedar menuntut jawaban..tetapi ia harus mempertanggung jawabkan pertanyaannya dulu....
next...
Wed Jan 23, 2008 11:52 am
dan sepertinya dipostingan pembuka ayat 142 nggak ikut dipostingkan mama murtad yach??
selanjutnya
ayat yang sudah disampaikan mama murtad
[143] Dan demikian (pula) Kami telah menjadikan kamu (umat Islam), umat yang adil dan pilihan agar kamu menjadi saksi atas (perbuatan) manusia dan agar Rasul (Muhammad) menjadi saksi atas (perbuatan) kamu. Dan Kami tidak menetapkan kiblat yang menjadi kiblatmu (sekarang) melainkan agar Kami mengetahui (supaya nyata) siapa yang mengikuti Rasul dan siapa yang membelot. Dan sungguh (pemindahan kiblat) itu terasa amat berat, kecuali bagi orang-orang yang telah diberi petunjuk oleh Allah; dan Allah tidak akan menyia-nyiakan imanmu. Sesungguhnya Allah Maha Pengasih lagi Maha Penyayang kepada manusia.
[144] Sungguh Kami (sering) melihat mukamu menengadah ke langit, maka sungguh Kami akan memalingkan kamu ke kiblat yang kamu sukai. Palingkanlah mukamu ke arah Masjidilharam. Dan di mana saja kamu berada, palingkanlah mukamu ke arahnya. Dan sesungguhnya orang-orang (Yahudi dan Nasrani) yang diberi Al Kitab (Taurat dan Injil) memang mengetahui, bahwa berpaling ke Masjidilharam itu adalah benar dari Tuhannya; dan Allah sekali-kali tidak lengah dari apa yang mereka kerjakan.
dan ayat selanjutnya nich...
[145] Dan sesungguhnya jika kamu mendatangkan kepada orang-orang (Yahudi dan Nasrani) yang diberi Al Kitab (Taurat dan Injil), semua ayat (keterangan), mereka tidak akan mengikuti kiblatmu, dan kamu pun tidak akan mengikuti kiblat mereka, dan sebahagian mereka pun tidak akan mengikuti kiblat sebahagian yang lain. Dan sesungguhnya jika kamu mengikuti keinginan mereka setelah datang ilmu kepadamu, sesungguhnya kamu kalau begitu termasuk golongan orang-orang yang lalim
Posted: Wed Jan 23, 2008 11:52 pm Post subject:
--------------------------------------------------------------------------------
murtad mama wrote:
masih banyak muslim kacangan dan berotak serta mental sayur yah , mama cuman cari muslim yg punya IQ dan otak yg encer kalau tak bisa jawab sila angkat kaki dari thread mama
yang lebih pantas disebut itu siapa?
yang membuat pertanyaan atau yang menjawab nich?
=periksa pertanyaan yang anda buat dengan ayat yang anda kutip Qs 2:144,apa sesuai??
dan yang tak habis bisa dimengerti postingan marto yang menyampaikan persoalan yang sesuai topik dibuang ke keranjang sampah dengan alasan OOT?
akan saya postkan disini
Posted: Wed Jan 23, 2008 8:13 pm Post subject:
--------------------------------------------------------------------------------
yang punya gawe(yang buat topik) kok belum muncul juga yach??
dan kembali kepada "ayat" jawaban marto yang disampaikan sebelumnya:
4:20 Nenek moyang kami menyembah di atas gunung ini, tetapi kamu katakan, bahwa Yerusalemlah tempat orang menyembah."
4:21 Kata Yesus kepadanya: "Percayalah kepada-Ku, hai perempuan, saatnya akan tiba, bahwa kamu akan menyembah Bapa bukan di gunung ini dan bukan juga di Yerusalem.
4:22 Kamu menyembah apa yang tidak kamu kenal, kami menyembah apa yang kami kenal, sebab keselamatan datang dari bangsa Yahudi.
4:23 Tetapi saatnya akan datang dan sudah tiba sekarang, bahwa
penyembah-penyembah benar akan menyembah Bapa dalam roh dan kebenaran; sebab Bapa menghendaki penyembah-penyembah demikian.
4:24 Allah itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran."
setujukan anda kalau ayat tersebut merupakan Nubuat Yesus tentang masa depan?
kalau ada netter Kristen yang menjawab "nggak setuju " kalau itu nubuat maka berikan alasannya!
demikian kalau ada yang setuju kalau ayat tersebut Nubuat maka tolong jelaskan itu nubuat apa ?
untuk topik ini postingan-postingan yang dibuang bisa lihat di sini
http://www.indonesia.faithfreedom.org/forum/viewtopic.php?t=21847
tetapi untuk kemungkinan suatu saat thread ini dihapus maka akan saya copy paste di forum ini...
dan mungkin yang akan saya copy postingan-postingan MArto (id AMor) dan yang menanggapinya...
| Phoenix wrote: |
| marto jawabn marto itukan ttg YESUS BERKATA KEPADA WANITA SAMARIA YANG MANA BUKANLAH YAHUDI DAN KRISTEN!!! |
hm... dan menurut anda perkataan Yesus kepada samaria tersebut hanya untuk orang samaria saja?
tidak ada hubungan dengan orang yang "percaya kepada Yesus sebagai mesias" baca Kristen?
dan persoalan tersebut sudah pernah saya postingkan
| Quote: |
| Wed Jan 23, 2008 8:13 pm Post subject: Reply with quote yang punya gawe(yang buat topik) kok belum muncul juga yach?? dan kembali kepada "ayat" jawaban marto yang disampaikan sebelumnya: 4:20 Nenek moyang kami menyembah di atas gunung ini, tetapi kamu katakan, bahwa Yerusalemlah tempat orang menyembah." 4:21 Kata Yesus kepadanya: "Percayalah kepada-Ku, hai perempuan, saatnya akan tiba, bahwa kamu akan menyembah Bapa bukan di gunung ini dan bukan juga di Yerusalem. 4:22 Kamu menyembah apa yang tidak kamu kenal, kami menyembah apa yang kami kenal, sebab keselamatan datang dari bangsa Yahudi. 4:23 Tetapi saatnya akan datang dan sudah tiba sekarang, bahwa penyembah-penyembah benar akan menyembah Bapa dalam roh dan kebenaran; sebab Bapa menghendaki penyembah-penyembah demikian. 4:24 Allah itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran." setujukan anda kalau ayat tersebut merupakan Nubuat Yesus tentang masa depan? kalau ada netter Kristen yang menjawab "nggak setuju " kalau itu nubuat maka berikan alasannya! demikian kalau ada yang setuju kalau ayat tersebut Nubuat maka tolong jelaskan itu nubuat apa yach?? |
yang mengherankan Moderator main buang saja....
kemudian anda menulis
| Quote: |
| Kamu itukan ditanya si murtad mamad utk membuktikan kalau yahudi & Kristen itu berkilbat ke Mekah awalnya. Dan kamu kasih ayat itu maksudnya ape? Dan jelas disitu Yesus berbicara kepada perempuan Samaria. Jadi ayat tsb tidak ada hubungan dgn Yahudi & Kristen. Elo ngerti kaga. Karena itu adalah percakapan Yesus dgn perempuan Samaria. Gitchu lohhhh!!! DGn kata lain jawaban elo itu nggak nyambung bin maksa-maksain... |
saya tahu pertanyaan mamah tersebut.. tetapi persoalannya apa pertanyaan yang dibuat itu sesuai ayat yang ia kutip?
dan yang lebih menggelikan orang yang ngaku "smart" dan mencari yang orang yang cerdas ternyata nggak mampu memberikan bukti kalau pertanyaannya itu sesuai dengan ayat yang ia jadikan pertanyaan!
itu artinya yang membuat pertanyaan punya kemampuan macam apa?
saya lebih menghargai anda yang membantah dengan argumentasi tetapi saya begitu geli terhadap yang membuat topik ia hanya bisa menyalahkan tanpa mampu membuktikan kalau pertanyaannya itu benar..!
jadi sekarang sudah benarkan pertanyaan yang dibuat oleh pembuat topik?
kalau anda mau bantu..bantulah soal itu.... :)
tidak sekedar mengulang-ulang soal pertanyaanya yang jelas ngawur...
= tidak sesuai konteks ayat al-qur'an yang ia kutip!!| madison wrote: |
| marto itu otaknya TULALIT, KAGAK NYAMBUNG. kekekeke ... lain ditanya lain dijawab, udah kerasukan ayat setan sich. |
hm..sang suporter memang kemampuannya hanya seperti ini.. yach?
kalau yang punya otak tidak tolalit pasti tahu pertanyaan tersebut benar atau tidak!
membuat pertanyaan sesuai ayat yang diminta bukti kebenarannya!
ternyata yang membuat pertanyaan hanya sekedar jualan "sesumbar dan pelecehan"....
dan kemampuan seperti itu yang sedang anda dukung yach?? :)
maka madison sedang cerita diri sendiri nich...kalau sedang kerasukan.. syetan:)
dan marto kembali memostingkan pembuat topik untuk membuktikan pertanyaanya tersebut benar
Sun Jan 27, 2008 9:38 pm Post subject:
--------------------------------------------------------------------------------
madison wrote:
| Quote: |
mas munafik jadi ayat yang lo kutip dari bible bukanlah berarti kabah. silahkan cari lagi, sesuai pertanyaan murtad mama, bukti dari bible kalau orang yahudi dan nasrani pernah kiblat ke kabah. |
hm..tapi apa pertanyaan mamah tersebut sesuai dengan ayat yang ia kutip?
sekarang buktikan kalau ayat yang dikutip mama murtad subtansinya : Yahudi dan Nasrani awalnya berkiblat ke masjidil Haram!
dan sepertinya yang membuat pertanyaan nggak berani nongol untuk mempertanggung jawabkan pertanyaannya tuch...
apa ia (mama murtad) akan kembali hanya menyampaikan Hoax lagi nich...
dan sampai saat ini baik pembuat topik maupun para suporternya belum ada lagi yang muncul di thread tersebut!
Tue Jan 29, 2008 10:24 pm Post subject:
--------------------------------------------------------------------------------
kalau ayat ini bagaimana yach??
TL Maka akan jadi pada hari yang terkemudian bahwa bukit kaabah Tuhan ditetapkan di atas kemuncak segala gunung dan ditinggikan terlebih dari pada segala bukit, maka segala bangsapun akan berkerumun kepadanya.
apalagi kalau dikaitkan dengan pernyataan Yesus yang sudah disampaikan marto bukan digunung itu dan bukan di Yerusalem...
lalu dimana yach??
dan ini juga menyambung dari banyak netter yang "ngamuk": ketika sdr Munaf mengutip ayat yesaya 60:7 dengan memberi keterangan dalam kurung kabah...
kalau kutipan marto yang mempostingkan ayat yang menggunakan kata "kaabah" bagaimana yach?
apa mereka akan mengamuk??
dan akan saya postingkan juga versi lainnya ach..
TB Akan terjadi pada hari-hari yang terakhir: gunung tempat rumah TUHAN akan berdiri tegak di hulu gunung-gunung dan menjulang tinggi di atas bukit-bukit; segala bangsa akan berduyun-duyun ke sana,
BIS Di hari-hari mendatang bukit tempat Rumah TUHAN menjulang tinggi dan berdiri tegak di atas gunung-gunung dan bukit-bukit. Segala bangsa berduyun-duyun ke sana,
FAYH "Pada hari-hari akhir, Yerusalem dan Bait Allah yang terletak di atas bukit yang tinggi akan menjadi pusat perhatian dunia. Orang-orang dari segala bangsa akan datang membanjirinya untuk menyembah TUHAN dan beribadah kepada-Nya.
jadi kalau lihat beberapa versi maka ada yang diterjemahkan :
1. Kaabah
2. Rumah Tuhan
3. Bait Allah
kita lihat lagi kutipan sdr Munaf :
Quote:
"Segala domba Kedar dikumpulkan kepadamu, segala domba jantan Nebayot dihantar akan gunamu, sekalian itu naik keatas mezbah-Ku, dipersembahkan dengan keridhoan hati, maka rumah-Ku yang mulia itu (Ka'bah) akan Ku permuliakan pula."
yang dimasud rumahKu tidak boleh dipahami sebagai Ka'bah?
dan kita lihat konteka ayat Yesaya 2:2 dengan memperhatikan ayat-ayat sebelum dan sesudahnya
2:1 Bahwa inilah wahyu yang kelihatan kepada Yesaya bin Amos akan hal Yehuda dan Yeruzalem.
2:2 Maka akan jadi pada hari yang terkemudian bahwa bukit kaabah Tuhan ditetapkan di atas kemuncak segala gunung dan ditinggikan terlebih dari pada segala bukit, maka segala bangsapun akan berkerumun kepadanya.
2:3 Maka beberapa berapa bangsa akan berjalan, serta katanya: Marilah kita naik ke bukit Tuhan, ke bait Allah Yakub, supaya diajar-Nya kita akan hal segala jalan-Nya, dan dapat kita menjalani dia, karena dari dalam Sion juga akan terbit hukum dan firman Tuhan dari dalam Yeruzalem.
2:4 Maka Iapun akan menjadi hakim di antara segala bangsa dan memutuskan hukum bangsa yang besar-besar; mereka itu akan menempa pedang-pedangnya, diperbuatkannya penggali, dan pendahannya diperbuatkannya sabit, maka bangsa tiada lagi akan menghunus pedang hendak melawan bangsa, dan tiada lagi orang belajar perang.
2:5 Marilah, hai orang isi rumah Yakub! hendaklah kita berjalan dengan terang Tuhan!
2:6 Tetapi Engkau sudah meninggalkan umat-Mu, yaitu orang isi rumah Yakub, sebab mereka itu penuh dengan kejahatan terlebih dari pada segala bangsa Masyrik, dan mereka itulah orang petenung seperti orang Filistin, dan berkenanlah mereka itu akan segala sesuatu yang helat.
next...
0 komentar:
Post a Comment